裴曼·雅茨达尼安电影音乐大师班对谈实录

时间：2019年6月18日（周二）13:30-15:00

地点：上海银星皇冠假日酒店金爵厅

主持：季小军|中央电视台英语频道主持人

嘉宾：裴曼·雅茨达尼安|伊朗著名作曲家，电影配乐大师

主持人：掌声有请配乐大师裴曼·雅茨达尼安，有请。我们今天的主题是——电影音乐的力量，能否和我们分享一下您对这句话的理解？它的力量在哪里？它为什么如此有力量？为什么它并不响亮，却能给人一种力量感？

裴曼·雅茨达尼安：力量，这是个有趣的词，很多作曲家，比如约翰·威廉姆斯，以及世界上其他的配乐大师，他们都提到过关于音乐的力量。我们都知道，音乐有一种魔力，它会通过声音的刺激，立刻对我们产生影响。因为它可以出现在任何地方，也可以通过影响我们的情绪，把我们带到本不愿去的地方。当你不想看任何画面时你可以闭上眼睛，想象自己身处一个漆黑的房间里，但当音乐和声音到来时，情况就不同了，因为你是没有选择权利的。如果我不想看画面的某个部分，我可以转头去看另外一边，因为画面并不像声音那样具有攻击型。总的来说，音乐和声音，是具有攻击性的，我们不能选择听或不听，所以它们可以“为所欲为”，这是这种力量比较危险的一面。

主持人：音乐具有攻击性？

裴曼·雅茨达尼安：当然，因为不能决定是否接受它。我们可以通过改变音乐的氛围，改变它带给我们的感受。我在我的音乐大师课上做过很多次实验，在同一个画面下，如果加入不同类型的配乐，带来的效果也是不同的。当我在向你们讲话时，如果现场有背景音乐，那么这段音乐就会营造一种氛围。如果现场是安静的，情况就不同了。所以说实话，作为一个音乐家和电影爱好者，我相信，音乐对电影来说至关重要。

主持人：我也同意，音乐对电影来说是非常重要的。那么，能否分享一下您对好的配乐的理解？什么才叫好的电影配乐？所谓好指什么？

裴曼·雅茨达尼安：好的音乐可以有不同的定义。但对电影配乐来说，它必须为电影的画面服务，它要符合导演想要传达的感觉。如果两者方向不一致，其结果将是灾难性的。所以我认为有一种说法不一定对，即，好的音乐应该是“听不见的”。有的人会认为，一段好的音乐，你应该觉察不到它的存在。我认为不一定，这要取决于电影的类型和画面的内容。我认为好的音乐，应该帮助画面去引导观众，它不应该脱离画面或叙事，包括音乐的规模、质感，这些都很重要。

主持人：您提到了音乐的规模和质感。音乐的规模和质感，到底指的是什么呢？

裴曼·雅茨达尼安：比如说，你想用管弦乐给一部电影配乐，但画面中却只有两个人，这就是不合理的。因为管弦乐适合非常宏伟的历史性场景，适合非常广阔的自然空间。当然也要看情况，因为有时恰恰相反，我们同样会用非常单一的配乐来烘托一个战争场面。

主持人：这是一个有趣的反差。

裴曼·雅茨达尼安：是的，这是一种反差，它呈现了故事的另一个层面，当你想描绘一个广阔而宏大的场面时，你绝不会用二重奏、三重奏或四重奏，你反而会通过独奏，将观众带入更深的层次。我们经常看到，多重演奏的管弦乐会由强转弱，最后只留下一个声音、一种乐器，这就是在营造更深层的感觉，这就是音乐的规模，所以要依情况而定。如果配乐不合理，那么电影的效果也会打折，而如果配乐和画面是契合的，那就是好的配乐。所以还是要看内容，看这部电影的主题和故事。有时候，电影的原声带是独立发售的，它可以是一种独立制作的音乐，它是电影的一部分，但人们也会专门去购买原声带。

主持人：您认为二者有什么不同吗？一个是电影配乐，一个是独立存在的普遍意义上的音乐，二者有何不同？

裴曼·雅茨达尼安：说实话，当我在创作音乐或欣赏音乐时，从没想过关于音乐独立性的问题，因为二者是不相关的。音乐是否被人喜爱，和电影的关系并不大。对于为电影而创作的音乐来说，首先，它应该为画面服务，然后才是好不好听的问题，你可以在家或在车里欣赏它，如果有人愿意独立地去欣赏它，对我来说是一种幸运。

主持人：这就联系到了您提过很多次的另一个话题。您对电影配乐的创作，在很大程度上，会受到导演要求的影响，那么，您对此是如何处理的？比如导演会不会要求你说，“嘿，裴曼，你应该这样作曲。”您的配乐创作，是怎样展开的？

裴曼·雅茨达尼安：我会尽可能地去理解导演的想法，配乐师和导演的关系其实很特别，就像朋友一样，我会将生命的一部分，倾注在他的电影中，这部电影本身，对我也会造成很大的影响。为了更好地、更深入地去了解这部电影和这个故事，我会和导演探讨人生，并加深与他的沟通，我称之为“专家的约会”。比如你想找一个生意合作伙伴，你就得和他约出来见面，你得跟他一起出来吃个饭，或者喝两杯，在这个过程中找到你们的共同点、或者你不喜欢的地方，这是一个加深理解的过程。对于一部电影来说，这尤其重要，试想一下，如果导演和配乐师对社会或人性

有着截然不同的看法，那么你们就无法拧成一根绳，你们的三观、你们看待事物的方式，都很关键，你们需要讨论角色。对我来说，当我第一次看某部电影时，有时候他们会把剧本寄给我看，但我更希望直接观看电影本身，因为画面素材，才是真正最重要的，只有看过了，我才会感觉到真实。一部电影，首先应该让我信服，让我感觉它是真实的，这样我才会相信这个角色真正存在，才能和导演展开讨论。为了更好地理解角色的感受，我必须弄清楚他们为什么嬉笑怒骂？这些情绪的源头在哪里？有时候，我提出的问题，连导演自己都回答不出来。我会对角色的所有动机刨根问底。

主持人：您一般在哪个阶段开始参与制作？是在有了剧本之后，是在拍摄完成之后？还是在后期制作完成之后？您到底是从哪个阶段开始参与的？

裴曼·雅茨达尼安：配乐属于后期制作，我们往往只有很短的时间来完成配乐的工作，所有的配乐师都清楚这一点。我们很少在电影开拍的时候就受到邀请，哪怕是到拍摄场地去看看，都是一种奢侈。我们能拿到的，一般是粗剪后的电影。当剪辑工作接近尾声时，我们的工作就开始了。不过我也可以提前去看每一个片段，在看过粗剪的影片后，至少我可以对整部电影的基调有个大致概念。

主持人：您刚才提到，和导演的交流就像是一次约会，当然这也是与电影本身和电影中角色的一次约会，那么您最喜欢的是什么类型的导演？是完全不懂音乐的导演，还是对音乐略知一二的导演？您更喜欢哪一种？

裴曼·雅茨达尼安：如果要我说实话，我最怕那种自以为很懂音乐的导演。

主持人：就是说，自以为很懂音乐和真的很懂音乐，这是完全不同的两种人。

裴曼·雅茨达尼安：说实话，在我的一生中，从没遇到过一个真正像配乐师那样懂音乐的导演，我们根本来自不同的星球。虽然我们都是电影人，包括制片人、导演、演员、剪辑师、音效师以及配乐师。我之所以用“以及”，是因为配乐师真的就像来自火星一样，我们就像外星人一样，用的是不同的语言。如果你想告诉我你要的是什么音乐，最好给我一个样本，比如一段音乐，如果你用语言来描述它，我是听不懂的，这会让我产生误解。

主持人：但如果我能给您一段音乐，那说明我已经找到我想要的了。

裴曼·雅茨达尼安：不，那只是一种情绪，这是非常微妙的。如果你知道你要的是什么，你给我听了一段音乐说，我就要这种音乐，我会说，那你直接用这段就行了啊。甚至有时候，一些导演会拿来我过去作品的片段，然后说，这是你之前的作品，我们在这个画面已经用了其中一段，你能再创作一首类似的吗？我怎么可能做得到？即便我可以做到，那也是很无聊的。我喜欢创造性的工作，所以是不一样的。配乐师应该为电影增加新的价值，为整个作品加分。如果它只是一段没有附加价值的音乐，不能将电影带入更深的层次，那它的存在有何意义呢？

主持人：正如您说的，音乐家和导演是来自不同的世界，用的是不同的语言。但有的时候，您对某个作品非常满意，您认为这就是最适合这部电影的音乐。结果导演说，不，这完全不合适。然后您说，不，就是它。你们争了起来，出现过这种情况吗？

裴曼·雅茨达尼安：当然，而且出现过好几次，有过这种情况，这是很正常的。首先，这也是电影音乐的力量的一种体现。有时候，导演之所以会抵触某种类型的音乐，是因为他们感受到了它的力量。讲实话，大多数时候，或者总体来说，在创作电影的过程中，一个导演往往是很没有安全感的，他们对任何事都没有安全感，就好像一个妈妈想要保护自己的孩子，这是很美妙的。我能让导演相信，我是站在他那边的，我会尽可能地保护他的作品，我的配乐只会让他的电影更加升华，而不是遭受毁灭。另外，配乐师和导演还有一层竞争的关系，对导演来说，他们会担心，如果观众只喜欢配乐，却不喜欢我的电影怎么办？如果他们存在这种想法，那将是一场灾难。所以我要取得他们的信任，让他们感到这是一件轻松而有趣的事情。仅仅让他们感到放松还不够，因为配乐的过程是在拍摄结束之后，而拍摄本身就是一件很麻烦的事，我们都知道这一点。当一个导演完成拍摄之后，他们会感到如释重负，如果你再让他们回到那种紧张的状态，他们就会受不了。

主持人：拍摄只是一部分，后期制作也是一个非常重要的方面。对很多导演来说，他们希望掌控所有细节，就像对待孩子一样，而您似乎是在夺走他们的孩子，夺走他们的作品和他们的掌控感。

裴曼·雅茨达尼安：我更愿意用“引导”这个词，而不是“掌控”。我认为最好的解释应该是，我希望导演能引导我，但我必须让他知道，应该怎样来引导我。如果他强行要求不能怎样，或者必须怎样，我会感觉不舒服。我需要一个正确的引导方式，我不喜欢被掌控的感觉。对一个配乐师来说，好的作品，需要合理的引导和自由的创作空间。

主持人：您想向导演传达的是不是，专业的配乐请交给专业的配乐师来做，我没打算从你那里夺走任何东西？

裴曼·雅茨达尼安：不，我更需要他们的支持，如果我说，不要妨碍我的工作，我会感到很孤独。我非常非常需要剪辑师的支持，需要音效师的支持，需要导演、制片人等等共同的支持。因为这四个人，对音乐制作有着最重要的影响。我第一次和电影大师阿巴斯·基亚罗斯塔米合作时，他提出了非常奇怪的要求。第一个作品就能跟他合作，我感到非常幸运。但他对音乐的要求非常奇怪。他告诉我，这个音乐，首先要非常美，它不能是悲伤的，也不能是欢快的，不能有情绪色彩，它应该契合故事的走向。人们在看完电影后，不应该对它有任何印象。这就好像一个谜题，到底是怎样的音乐？不能悲伤，不能欢快，不能给人留下印象，但又要非常美，还要为画面服务。

主持人：简直是不可能的任务。

裴曼·雅茨达尼安：没错，不可能的任务。那时我就意识到，给电影配乐的确是不可能的任务，后来我跟他介绍了音乐的主旋律，他基本上是满意的。但是等音乐完成后，他又告诉我，他要听一下成品的配乐。他说，“我想单独和这段音乐相处一下，可以吗？”我说，“您这是什么意思？”他说，“想象一下，如果我要把女儿嫁给你的儿子，我想和他聊聊人生，我想更加地了解你的作品。我知道它就像你的孩子一样，但我不想当着他父亲的面去评判它，所以，我想和它单独待会儿。如果我听了之后不喜欢它，而你又正好在场，这会让我感到惭愧。”所以，我非常理解这其中微妙的心态，接受电影的配乐，对导演来说可能是一件很恐惧的事情，而好的配乐，则是一种解脱。记得在为娄烨的作品配乐时，我把样品寄给了娄烨，他当时在巴黎忙着给电影调色。他告诉我，他那段时间状态很糟糕，压力非常大，那段配乐，对他来说就好像雪中送炭。他发信息告诉我，他说，“谢谢，谢谢，谢谢你，裴曼！”

主持人：关于导演我们先聊到这里。作为音乐的创造者，作曲家往往都是天才，你们的创作真的是从无到有的过程。在您进入新的项目、为新的电影配乐时，除了故事题材和人物，还有哪些重要的元素会对您产生启发？

裴曼·雅茨达尼安：最重要的应该是情绪吧。我们都知道，不同的电影会让人产生不同的情绪，所以看完一部电影后马上看另一部，并不是个好主意。就和吃饭一样，一个菜是一个味道，吃太多会消化不良。比如，我昨天看了一部锡兰大师的电影，看完之后，我陷入了一种沉寂的情绪。因为这部电影太特别了，它让我进入了某种特定的情绪，这对配乐师来说是好事。进入一定的情绪，有助于作曲家的创作，就好像当我们在读小说的时候，也会陷入某种情绪，只有在特定情绪中，灵感才会出现。写作也是一样的道理。当一个导演想要写点什么的时候，比如在剧本创作中，他也是处在某种情绪里的。画面、故事、人物这些元素非常重要，它们能帮助配乐师进入特定的情绪。

主持人：那么您是怎么进行创作的？能描绘一下吗？比如，您会不会把自己关在一个小黑屋里，面对一架钢琴，像这样一个画面？

裴曼·雅茨达尼安：那是一种折磨，我不会那样折磨自己。

主持人：那您是怎样开始创作的？

裴曼·雅茨达尼安：说实话，我也不知道。真的，这是个很难回答的问题。曾经有几个导演，他们目睹了我的创作过程，但并不是你想象那样，我不知道该怎么说，因为这个过程很奇怪。比如我会先看几遍这部电影，然后突然间，我会觉得，我准备好了。那种感觉很难描述，也很难解释。会有一些迹象，让我有了感觉。我会试着在钢琴上弹奏，看能不能弹出来。灵感就是这样来的。我记得我第一次来到中国，当时是为了和中国的制片人合作。在看过几遍电影之后，在他们剪辑的工作室里，当时刚好有一架钢琴，我开始尝试弹奏，当时的情景，就像这样...

裴曼·雅茨达尼安：所以当我回到伊朗开始最后的创作时，我已经有了足够的材料，材料对创作非常重要，然后就是反复修改的过程了。最开始的时候，它从一个很小的灵感，慢慢演变出了主旋律。但有时候，灵感的一开始就是主旋律，有时候是协奏曲，要看情况。如果要为李睿珺导演的电影配乐，比如《家在水草丰茂的地方》，我就会选择更具中国色彩的主旋律，我要加入更多民族的元素。我需要做一些研究，比如收集中国民间一些很美的摇篮曲。有时候，这些摇篮曲的旋律是很难辨别。当我们让一个老人哼唱它时，他们没法像专业歌手一样去还原它，他们只是普通人，他们会唱走调。我需要选择其中好的那部分，在这个基础上尝试将这首悦耳的摇篮曲复原。

有时候他们会要求给配乐加入民族元素，有时候他们想要更通用的音乐语言，没有特定的音乐色彩和旋律。我需要根据他们的要求去做调查，而倾听是最好的方法。记得有一个伊朗和日本合拍的项目，也就是Kamal Tabrizi导演的电影《风之绒毯》。当时我需要在配乐中结合一些日本的元素，很多人觉得直接加入日本特色的太鼓元素就行了。但这不是我做事的风格，我不会单纯地加入某种特色的乐器或曲风，就好像你请朋友来你家里做客，然后说，“我随便做了几个菜。”不，我会精心地去准备，我希望郑重地邀请他们，并为他们准备丰盛的宴席。如果这对你来说意义重大，你就会想要给他们最好的款待。在《风之绒毯》中，我听了十种以上非常传统的日本曲风，说实话，这很不容易，要如此大量地听你所不熟悉的音乐，其实也是一种折磨。首先我需要深入地了解这些元素，然后，我开始等待灵感，开始准备为《风之绒毯》的配乐谱曲。我记得有一天，我去到了伊朗北部的一个村庄，用我的数码相机拍一些照片作为留念。在当时，拥有一部数码相机是非常难得的，不像现在，人人都能用手机拍照。我拍了一些照片，其中一张拍的是一排排老旧的房屋。我发现，这些房屋的排列，正好形成了一个字，于是我就想，我为什么会拍出这样一个画面呢？看到这个形状，我突然有了灵感，它看起来，正好是一个日本的文字。然后我觉得，我准备好了。事实证明我是对的，这就是我所说的某种迹象，我很清楚地知道，当情绪到位时，灵感也就有了，练习弹奏、调查文化、研究曲风、回顾电影，都很有帮助。

正如我说的，我需要导演和制片人的支持，另外，和剪辑师的合作也非常重要。因为你可能会破坏他们的工作，你就好像是他们的敌人。同样的，音效师也可能会破坏我的工作，所以，他们是你的“敌人”。而敌人意味着什么呢？意味着你们必须进行合作，必须共同完成这个作品，这是非常微妙的。而且没有人充当裁判，你不能跑到导演那里说，“你来评评理！”不能像两个小孩子打架一样，跑去找爸爸，然后说，“爸爸，是他先打我的，然后我才打的他，你来评评理！”所以导演能说什么呢？他想要的是最终的结果。

主持人：您是怎样定义自己的？一个音乐家、配乐师，还是电影工作者？

裴曼·雅茨达尼安：我认为每一个电影行业的工作者，都是电影工作者，尽管他们可能来自火星。如果我把自己定义为音乐家，就会和电影产生距离感。对于电影这个美丽的行业，我应该有足够的了解和知识。我很享受电影，所以热情很重要，但这还不够，你必须不断学习，直到你对电影有了足够的理解。我指的不是学习摄影，而是学习摄影师或导演的思维方式。关于剪辑、音效设计、表演等等，你必须有一些最基本的理解。我很喜欢给制片人或导演提建议，他们会惊讶地看着我，他不是配乐师吗？他居然在教我如何剪辑？我会跟他们说，“能不能把这一段直接剪掉？因为我觉得这一段不太合适。这一段太冗长了，会拖慢整个电影的节奏。”我会这样去建议剪辑师。如果能达成共识，那么我们就成功了。

主持人：这样会不会有点越界了？

裴曼·雅茨达尼安：我不觉得有什么界限，因为这是团队合作，而且我不会强求。如果你无法给我一些发挥的空间，我会感觉自己好像一个装修工人，如果发挥空间太小，我就无法很好地为你的作品服务。如果是这样，我宁可不干。另外，我相信我是一个好观众，我是最先观看电影的那批人，对此我很高兴，因为我真的很喜欢看电影，而正好，我在第一时间就能欣赏这部电影，并和大家展开讨论。有时候，我对角色分配也会给出一些建议。当他们在翻看照片物色演员时，因为我也了解剧情，我会觉得，谁来演更令人信服。但我只是提供个人的建议，这只是我个人的看法。

主持人：我觉得有一天，您很可能成为一位导演，然后您会为自己的电影配乐。

裴曼·雅茨达尼安：我很喜欢拍电影，但我也知道拍电影是最困难的。我曾和一个朋友说过，一个愿意做导演的人是伟大的，那是最困难的工作，我们应该多多支持他们。我恐怕不行，因为真的很难。我更喜欢待在第二线，以配乐师的身份支持导演的工作，我会尽我所能去帮助他们。

观众：裴曼先生您好，我是一名音乐专业的学生，也懂一点音效设计。我的问题是，怎样在不喧宾夺主的前提下，创作出好的电影音乐？

裴曼·雅茨达尼安：我会尽可能地保持谦虚。如果你想让你的作品出彩，你首先应该明白，电影或画面，不是橱窗里的商品，你不是在为商品配乐。如果你想通过商品凸显自己的音乐，多的是别的机会。对于电影的配乐来说，被忽略是可以接受的。所以你要非常谦虚，这是一个音乐人的美德。对配乐师来说，宁可在音乐上妥协，也不能在画面上妥协，因为这是你的初衷，如果你真正愿意为画面而服务，那么你的音乐就会成功，我向你保证。这个道理很简单，当配乐的效果并不尽如人意的时候，你首先应该扪心自问，你的创作是否真的是为了电影而服务的？你是否另有野心？

观众：首先我想说，非常感谢您的光临，这也是我们的荣幸。我有一个问题，作为一名配乐师，您应该知道，导演就像是电影的上帝，而上帝需要配乐师来为电影配乐。你在音乐上的造诣是毫无疑问的，导演也清楚这一点。当您在和非常著名或最顶尖的导演合作时，我觉得很多导演会产生一种恐惧，会担心配乐师抢走了电影的风头，让本该出彩的电影在配乐下黯然失色。当导演很难理解和接受你的时候，您是怎样处理的？

裴曼·雅茨达尼安：是的，其实导演分两种。有一类导演不喜欢用配乐，我和很多这样的导演交流过，他们本身很喜欢音乐，坐在车里听音乐也是他们的爱好之一。但配乐对他们来说，并不是一个必需品，他们不会大胆而直接地为画面加配乐。他们往往喜欢拍现实主义电影，他们不想因为加了配乐，让现实主义电影变成了主流的常规电影。我第一个合作的导演，阿巴斯大师，他属于这类导演。比如伊朗著名导演阿斯哈·法哈蒂，也属于这类导演。另外我们的评委会主席锡兰先生，也是这一类导演。大多数时候，他们会将配乐安排在画面中，比如画面中收音机播放的歌曲，或者主角在听的一首歌，这是很难察觉的，因为他们不会专门去听这些音乐。有时候，他们甚至会把音源放在很远的地方，比如为了引出主角的某个回忆，但他们不会独立使用配乐。另外一类导演，他们非常喜欢加配乐，在他们看来，配乐是电影必不可少的一部分，这是两类不同的导演。即便对这类导演来说，恐惧也是存在的，他们有时候会说，“是的，我们需要配乐，但你能不能配一个最简单的音乐？”这种极简的配乐，现在很流行，近些年来，经常出现这种简化到极致的配乐。很多同事和导演，最近都会跟我说，他们想用这种极简风格的音乐，它听起来没有旋律，只有一种音色。这就好像一个人没有了头和手脚，这样的要求，就好比加入了一个什么也不是的东西，好比你要我画一个没有脚、没有尾巴、没有躯干、没有耳朵的大象。那么这是头怎么样的大象呢。这就来源于我们刚才所谈到的那种恐惧。最后，这还是正确的，非常正确的，因为音乐是强大的。即使你做了非常美妙的音乐，他们要求你改变它，你就还是要满足他们。即使你为此哭泣，你也必须这样做。这好比一个承诺，要服务于电影的承诺。我曾经也觉得自己很难去改变一支很美的音乐，很难去破坏它。毕竟我去掉那个部分，那个旋律，那个声音，有的就是…所以如果你要找这个声音，你不满足于此。

观众：我觉得电影里边有不同的声音，除了音乐之外可能还会有环境、对白。在创作的时候，您是怎么看待这三者的关系？您能不能跟我们分享一下您创作的一个片段，把这三者做了一个完美的诠释？

裴曼·雅茨达尼安：这是个很好的问题，但我只能长话短说了。其实这三者用的是同一个渠道，尽管我们有多种声音，但渠道只有一个，那就是听觉。音乐、音效、对白，都是通过听觉传播的，这三者当中，对白当然是最重要的。然后问题来了，音乐和音效，哪一个更重要？这就是我为什么刚才说，配乐师和音效师就像敌人一样。最好的方法是，把音乐和音效看作一个整体。但这需要足够的磨合时间，以及一个非常优秀的音效师，对导演来说，是非常大的优势。有一次，我们去泰国混音，当时的音效师非常出色，他会根据我的配乐去调整环境中的雷声，不是所有音效师都这么专业的，这一点我非常佩服，只有这样才能做出好的声音。他知道我需要一个更悠远的雷声，那样才能制造一种声音上的停顿，为随后出现的配乐留出足够的空间。有了这个雷声的配合，效果就非常好。所以，首先对白是最重要的，对白必须要清晰，否则观众没法听清楚台词就会迷失。然后才是音乐和音效的问题，这两者是同样重要的，在某个层面上，它们必须完美地达到契合。所以才会有配乐这个词，配乐，就是音乐和音效的结合体。

观众：裴曼大师，您好。我想问的是，在所有著名的配乐师当中，您认为您的独特之处在哪里？您是如何发现自己的特点的？

裴曼·雅茨达尼安：我并不觉得自己有多特别，真的，我只是尽我所能罢了。事实上，我从没想过要与众不同。你们中国的道家有句话说得非常好，“上善若水，水善利万物而不争”。这是我之前合作过的一个中国人告诉我的。

主持人：谢谢你们的提问。再次用掌声感谢裴曼大师，最后您愿意为我们演奏一下吗？